De la fragmentación hacia la articulación para modernizar el transporte público en México

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00:00:03: Hola, ¿qué tal?

00:00:04: Bienvenidos a nuestro podcast Ciudades y Transporte Sustentable de la GIZ.

00:00:11: En esta ocasión tenemos a un gran invitado Nicolás Rosales.

00:00:15: Voy a dejar ahorita que se presente.

00:00:17: Nicolá es bienvenido.

00:00:18: Hola José Manuel, muchas gracias por el espacio.

00:00:20: Me presento.

00:00:21: mi nombre es Nicolán Rosales presidente del asociación mexicano de transporte inmovido.

00:00:26: Hoy Nicolas, bienvenida a este podcast.

00:00:31: Cuéntanos qué es la MTM, a qué se dedica.

00:00:35: ¿Cuál es la función de la Meteme?

00:00:36: Mira, La Asociación Mexicana en Transporte y Moridad nace con iniciativa del Iniciado Jesús Padilla, presidente de CISA.

00:00:44: Con intención de poder tener un espacio de vinculación, diálogo o colaboración entre los distintos sectores del transporte.

00:00:51: Quienes son autoridades, operadores, academia, consultores, la industria... Y poder empezar a trabajar y manejar el mismo idioma de poder implementar proyectos viables, tenemos un canal de comunicación abierto que permita la transición del transporte público a unas mejores prácticas con una mejor operación y una mejor sostenida financiera.

00:01:13: Y también pensando en el usuario.

00:01:15: Entonces ¿tenemos alá meteme en varias partes del país?

00:01:18: Sí, tenemos colaboración con varias instancias con distintos operadores de transporte publico en todo el país en todas las entidades federativas pero también hacemos un trabajo de convencimiento, colaboración con ellos y también con las autorías como asesoría.

00:01:32: Y en algunos casos algunas empresas se han conformado a través del acompañamiento.

00:01:37: Es súper valioso.

00:01:38: la experiencia que el AMT tiene.

00:01:40: es decir me estabas comentando hablemos de los primeros BRTs y ustedes estuvieron ahí presentes ¿no?

00:01:46: Sí.

00:01:47: Y desde ahi la experiencia.

00:01:48: sí

00:01:49: y déjame decirte que llevando al sector transporte, soy originalmente hombre de camión y cuando cambiamos el modelo a un barratero, un modelo novedoso, teníamos muchas dudas.

00:02:00: pero vemos que a través de veinte años ha sido uno de los modelos más exitosos en América Latina donde se mueve mas desde quinientos mil personas nada más en la línea uno.

00:02:11: Y que puede ser replicado en otras partes tanto en la Ciudad de México como en el país.

00:02:18: Y cómo ha avanzado la tecnología de aquel entonces?

00:02:22: Estamos hablando de unidades, infraestructura y la propia concepción de movilidad ¿no?

00:02:28: Quiero un poco especializarme a enfocarme más en la tecnología.

00:02:31: los autobuses estamos ahorita en un foro de movillidad eléctrica.

00:02:36: cuítenos un poco cómo digamos.

00:02:38: Nos adelantamos mucho hasta el tema de electromobiliar, pero ¿cómo ha sido adoptado esta tecnología?

00:02:42: Fíjate

00:02:42: que tenemos que marcar un proceso.

00:02:46: El metrobús cambió la forma en que se mueve las personas y en que opera el transporte público empezando por la tecnología misma.

00:02:53: Unidades de distinto tamaño con distinta tecnología a la que operábamos tradicionalmente Pero también va con un añadido en temas de comunicación sistemas del prepago indicadores, tomar de datos para tomar decisiones y eso implicó un proceso de actualización para el gremio.

00:03:13: Para el sector operador, para la toma de decisiones inclusive también para las autoridades.

00:03:19: déjame decirte porque a partir de ese momento se vio la dimensión que podría tener un modelo de este tipo en la Ciudad México qué lo que ocasiono por la profesión y realización del servicio ¿no?

00:03:30: Y el uso que muchas veces el operador de transporte público lo ve como un gasto y no como una inversión, no como herramientas sino como un tema cómo lo voy a ocupar y qué me va a beneficiar.

00:03:43: Y eso se ha ido cambiando esa dinámica a través del MTM precisamente porque uno de los temas principales es queremos cambiar el transporte tenemos que cambiar el Transporte pero no podemos operar el Transportes como lo hacemos anteriormente.

00:03:56: Y el tema de tecnología es fundamental para el desarrollo del sistema de transporte, para la toma decisiones.

00:04:02: Para la mejora misma y también como un elemento que en actualidad tiene un papel propagante.

00:04:09: La tecnología en el usuario es información para moverse manera más eficiente y es un tema fundamental.

00:04:20: Hablamos hace poco también un poco de convencer al operador a quien más ¿Tendrías de primer momento qué convencer o qué sensibilizar sobre la adopción de electromobilidad?

00:04:32: Mira, tenemos que ser muy puntuales en el tema de electricidad.

00:04:36: No todos los sistemas de transporte sedanéctricos, lamentablemente porque estamos sujetos aún a temas de inversión.

00:04:43: y en temas de generación energía transferencias centros del almacenamiento, centros de recarga.

00:04:51: pero más allá de este tema tenemos que haber de las condiciones locales geografía, topografía y demanda porque son temas de inversión muy grandes que tienen que ser sustentados con esquemas de inversiones de incentivos financieros e incentivos fiscales para poder implementar sus proyectos.

00:05:10: Como conocemos una unidad eléctrica es dos veces mayor o a veces hasta tres en comparación con autobús díselo convencional.

00:05:19: Entonces no es únicamente como han comentado aquí en la reunión del día de hoy, cambiar una unidad por otra va con un tema mucho más de inversión en infraestructura y en temas de política pública.

00:05:30: En temas de marcos jurídicos concesiones duración de concesiónes el hombre camion ese modelo propoderante México para poder transitar a modelos más estructurados tiene que ser una formalización.

00:05:43: Es decir esos hombres camión convertirse en empresa.

00:05:46: eso es un primer paso y es muy complicado por las condiciones actuales porque venimos de un proceso que aunque parece lejano.

00:05:54: la pandemia impactó directamente en el transporte.

00:05:57: disminuye hora demanda, la gente cambió de modo de transporte.

00:06:00: La gente está transportándose en motocicletas y eso ha ocasionado a que la demanda no se regularice, nos normalice.

00:06:07: Y estamos a seis años de la pandemia a un setenta y cinco ochenta por ciento de hora de demanda que ya no estará la misma que antes.

00:06:15: entonces eso cambia.

00:06:17: ocasionan un cambio en las finanzas, ocasiona un cambio el modelo de operación y eso ha ocasionado la necesidad que el hombre camion se transforme en empresa.

00:06:26: Pero si no hay incentivos, no hay manera de financiar esa transición.

00:06:31: es muy complicado.

00:06:33: Cuéntame también digamos desde el IMTM ya tienen empresas que adoptaron electromobilidad.

00:06:40: ¿Cuál crees que somos los beneficios?

00:06:43: que se siente el usuario, pero también que también sienten la empresa.

00:06:46: No imagino que haya ahorros digamos de diesel, también hay otros consumos... Pero ¿cómo ves estos cambios?

00:06:53: Mira es un modelo ganar-ganar.

00:06:54: Tenemos que empezar por entender que el modelo eléctrico es un modelo muy robusto en cuanto a beneficios para la población.

00:07:02: Beneficios medio ambientales, beneficios en experiencia y viaje.

00:07:07: Pone en el esquema o en el mapa políticamente hablando.

00:07:12: pero más allá de esto tenemos que verlo desde un modelo financiero, que sea sostenible.

00:07:17: ¿Por qué?

00:07:18: Porque cuánto tiempo quieres que todo un sistema de este tipo sino lo inviertes.

00:07:22: La inversión es importante en el famoso capex mini alto prelópex o mantenimientos barato y hay un retorno de inversión a cierto tiempo.

00:07:30: Pero esos procesos necesitan una capacitación muy puntual para entender la dinámica del mismo proyecto.

00:07:37: Necesitamos una gobernación muy puntual por parte de las autoridades, un fortalecimiento institucional para la elaboración de sus marcos normativos, curicos y concesiones.

00:07:47: Duración en concesión es modelo negocio, modelo de operación, capacitación del personal, inversión en infraestructura... Y todo pensando en el usuario porque al final de cuentas estamos pensando en caridad de viaje para los usuarios e impacto o menor impacto en el medio-blat.

00:08:05: Entonces, son temas muy que tienen que estar sentados en la política pública pero también el transporte público.

00:08:12: Pero eso hay que hacer entender al operador y hacerlo también entender la autoridad.

00:08:17: Y hay que ser muy puntuales porque te decía no todo el transporto eléctrico... Todo el transport de público va a ser eléectrico.

00:08:23: Tendremos que mirar a otras fuentes de mejela limpias, euros seis, gas, híbridos

00:08:30: etc.,

00:08:30: para poder mitigar el impacto enemigamente.

00:08:34: Ahorita el impulso de la electricidad está con mucho apoyo por parte a las utilidades, pero tenemos que ser muy acertivos en las inversiones y dónde se va a invertir estos proyectos para que no sean como muchos proyectos de BRT.

00:08:47: Ya hay que hacer muy puntuales.

00:08:49: Hay que aprender también los malos resultados cuando los implementaron muchos proyects del BRT en el país.

00:08:54: Muchos de ellos actualmente serán desaparecidos.

00:08:57: Por este factor, polinesios y error.

00:09:01: Y porque no conocen realmente la operación, ¿no?

00:09:03: Entonces sí es un tema fundamental el que tanto autoridades como operadores se profesionalicen.

00:09:11: Se informan de cómo eso en moderno negocio para poder garantizar la viabilidad financiera y sostenibilidad.

00:09:17: Y un tema fundamental que se me está pasando.

00:09:20: Estamos hablando de inversión.

00:09:21: estamos hablando de incentivos financieros fiscales.

00:09:25: tenemos que hablar de un tema de tarifa e subsidios fundamentales para la operacion del transporte público en virtud de que el transporte público al México, principalmente el ingreso vía tarifa es el único ingreso que tiene.

00:09:36: Y cuando haces inversiones desde este cagado necesitas el apoyo del gobierno a través de subsidios o subvenciones con reyes las caras de operación que beneficien al usuario y garantizan una operación y un mantenimiento de sus unidades a corto medida en el aeroplazo.

00:09:55: Vaya, hablamos de una coordinación y también de incentivos para poder propiciar esta transición tecnológica.

00:10:02: Nicolás.

00:10:03: Cuéntame te vamos a ver cerrando.

00:10:05: este es un poco el rol del MTM ¿cierto?

00:10:08: Es decir como

00:10:09: compaginar

00:10:10: todo esto con experiencia con los actores que como ustedes se relacionan además con la experiencia que tienen.

00:10:17: cierto no sé si quedas cómo dar una

00:10:21: conclusión.

00:10:21: mira yo creo que la tecnología está ahí.

00:10:26: ¿Qué es lo que necesitamos?

00:10:27: Voluntad política para poder implementar esquemas muy puntuales de financiamiento e inversión, esquemas tarifarios viables, participación del sector operador transportistas.

00:10:39: Un modelo de negocio viable con la participación público-privada.

00:10:43: el gobierno no puede solo por tanto que al operador y eso hay que ser muy claro.

00:10:47: temas de inversión en infraestructura pero únicamente infraestructuras eléctricas pensando en un momento de modelos condiciones de calle, condiciones de carreras confinados para mejorar la viabilidad del transporte público.

00:11:01: Para incentivar que las personas regresen al transporte publico que es el medio en que se mueve mayor número de viajes en el país.

00:11:08: son cerca de ciento tres millones de viejas que se muéven en ese modelo transporte púlico.

00:11:13: pero también tenemos que hablar de la transición del hombre camión empresa que es como decía yo creo que esa parte fundamental para la transisión a otros modelos de transporte.

00:11:23: Y esta parte es un trabajo que impacta a todos.

00:11:27: Todos somos parte del problema, pero también todos somos parte de la solución.

00:11:31: Entonces cada quien tiene que hacer su juego en esa rampa de cabezas y poder estructurar las mejores soluciones de una manera muy desartiva, muy objetiva Pero con una visión a corto.

00:11:42: midear mi plazo, el plazo pero con una continuidad.

00:11:47: Creo que es donde también la política pública tienen que ser muy asertiva.

00:11:51: Cuando te implementas un proyecto, debe ser con esa continuidad para lograr los resultados que uno pretende también.

00:11:58: Porque no es posible que una administración llegue y cambie los modelos de la internización, cambie las condiciones... Y el único que se ve afectado en nuestra realidad es el usuario y el operador del transporte público.

00:12:15: No, excelente Nicolás!

00:12:16: Pues no sé si quedas compartidnos.

00:12:19: donde podemos consultar alguna información del AMTM?

00:12:23: Donde podemos visitarles o contactarles?

00:12:26: Claro que sí.

00:12:27: Mira, pueden visitar nuestro sitio que es www.mtm.org.

00:12:31: y también quiero aprovechar el espacio para un aviso paroquial.

00:12:36: Vamos a realizar nuestro decimoseptimo Congreso Internacional Transporte Público del siete a nueve de mayo donde invitamos a todo el sector a participar desde autoridades, operadores, industrias especialistas nacionales e internacionales la academia la participación de los usuarios, de la sociedad civil que es la que hace el transporte público.

00:12:58: Si en ellos no habría transporte publico y donde traemos las mejores experiencias que pueda ver, los mejores aprendizajes y también de lo que tenemos que aprender o más qué se ha hecho.

00:13:07: Y estos son en el Centro Cultural Gemi Torres Baudet del siete a nueve de mayo, la entrada gratuita tendrá mayor información en su portal.

00:13:15: Y bueno, eso es un corriente.

00:13:16: invitados para nuestro evento.

00:13:19: Quiero comentar, tenemos una revista que está en nuestra página y tenemos participación de muchos foros como este que estamos enviado hoy donde queremos ponernos su granito arena para mejorar la caridad de vida en las ciudades.

00:13:32: La quería servicio a las personas y también mejorar la condición del medio ambiente en los ciudadanos mismas.

00:13:37: Pues Nicolás muchas gracias por estar en este episodio del podcast Ciudades y Transportes Sustentable seguramente como geysia.

00:13:45: hasta ahí nos veremos en esta venta.

00:13:46: Muchas gracias Cozumneri, y muchas por el espacio.

00:13:54: Ciudades y transporte sustentable.

00:13:56: El podcast está disponible en ciudadesytransporte.mx Spotify, Apple Podcasts y PODilge.

00:14:03: Ciudadas Y Transportes Sustentables es un podcast impulsado por el trabajo de la Cooperación Técnica Alemana GYZ En México que trabaja por encargo del gobierno alemán.

00:14:13: Con contrapartes, aliados y socios, contamos historias de éxito ideas innovadoras y análisis para impulsar el crecimiento ordenado de las ciudades mediante la promoción de la movilidad y el desarrollo urbano amigables con el medio ambiente La protección de los ecosistemas Y la economía circular.

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